Message de Bienvenue de Nakara!

bonsoir et bienvenue sur ce forum.

Tony est le createur et le lancement s'est fait sans tambour ni trompette.....mais en a t il besoin?

Le succés ou l'echec ne tient souvent qu'à tres peu de chose ....pour tout ce que l'on entreprend .

Souvent il nous est tous arrivé d'etre à une minute , à un metre , à 1 € , à un gramme , à un battement de cil d'un succés ou d'un echec .

Pour les exemples cités une minute a suffit pour etre à l'heure à un rendez vous
à un metre pres voire beaucoup moins permet d'arriver premier à une course.
à 1€ pres voire beaucoup moins ..un cent ..permet d'acheter un titre avant un rallye haussier .
Un petit gramme fait souvent pencher la balance d'un coté ou de l'autre.
Et un battement de cil suffit à fonder un foyer et passer de longs moments heureux.

l'ambition de ce forum est simplement de partager ....non pas de construire une multinationale, mais echanger et partager cordialement des opinions et de mettre en commun des experiences aussi diverses que nous transportons dans nos bagages .

Voilà ce message, et j'en suis desolé, n'est pas nominatif ..exepté dans le titre qui vous est adressé...mais j'espere que nous echangerons et nous partagerons nos visions et nos sentiments sur l'ensemble des marchés financiers et cela au travers des techniques ou des methodes que vous utilisez individuellement.

Cordialement
Nakara

Merci pour ce site que je viens de découvrir et pour le sérieux des membres actuels.

Et merci pour ce post plein de poésie...Nous sommes tous sur le fil du rasoir, ne l'oublions pas

Amicalement

Merci et bravo pour ce site que je viens de découvrir, je lui souhaite de grandir en maintenant le sérieux et le fair play des intervenants.

Envisagez vous un forum sur l'or et le mines ? Oh oui, Oh oui


Salutations cordiales

Super ce site sur lequel je suis déjà passé plusieurs fois en anonyme. J'ai pu y voir la qualité de certains intervenants à côté desquels j'espère améliorer mes petites connaissances boursières. Bravo à Tony et à Nakara.

Bonjour et heureux de vous y voir ....de vous lire...et d'apprecier aussi que ce qui est dit ici plaise à beaucoup...

Le but bien sûr n'est pas de " formater " les opinions..mais surtout de rendre possible un echange et un dialogue contradictoire.

Contradictoire ne rime pas toujours avec polemique...et c'est bien de la contradiction d'opinion et de la divergence d'avis sur titres ou indices que nous nous enrichissons ......

La pauvreté vient souvent d'un ensemble consensuel......alors .....vive la richesse et enrichissez vous...............................DANS TOUS LES SENS DU TERME )

bonjour à tous et merci aux créateurs de ce site qui je l'espère me permettra d'apprendre à vos côtés!

Bonjour ..c'est vrai ......que nous ne savons rien ...et ...que nous apprenons en permanence.

Et c'est en cela que la vie est tres interressante ..nous apprenons sans cesse...et plus nous apprenons...plus nous nous rendons compte que nous ne savons rien )

a bientot )


Nakara

bonjour à tous.

Je viens de m'inscrire sur ce forum et je profite de l'occasion pour me présenter. Ceux qui le souhaitent pourront le faire à la suite de ce fil.

J'ai 49 ans, je suis comme qui dirait père au foyer, et mes débuts en bourse remontent à 1993 lors des premières privatisations. Après avoir tenté l'aventure du daytrading en France, j'ai "émigré" aux états-unis quand j'ai compris que tout ou presque se passait là-bas. C'était fin 2001. Depuis je ne trade que les futures US, avec une certaine réussite, après, je l'avoue tout de même, payé pour apprendre en terme de capital. J'ai choisi de trader sur indices par confort, afin de ne pas me prendre la tête avec les fondamentaux de telle ou telle soc. Je ne pratique pas l'AT, ni le fondamentalisme, je suis donc ce que l'on appelle un discrétionnaire, c'est à dire que je trade au feeling. Je m'intéresse plus aux sentiments ou émotions qui animent le marché qu'à tout le reste et pour avoir observé des ticks, des jours et des jours durant je pense avoir développé de la sorte, une certaine intuition des mouvements de marché, il m'arrive d'ailleurs de trader sans aucun graph, uniquement avec le level 1 cad les seuls bid & ask sur une ligne. En principe, je ne fais pas d'ON, sauf lorsque je forge une conviction forte quand à la direction que le marché va prendre.

Bien qu'étant à même de trader seul, je préfère confronter mes impressions avec d'autres. Si je peux apporter un éclairage différent ou complémentaire à vos AT, je le ferai avec plaisir. N'hésitez pas à me poser toutes questions, j'essaierai d'y répondre dans la mesure de mes connaissances.

Personnellement, je n'utilise les graphs que pour repérer visuellement les tendances, et les zones de S/R. Pour trader, j'observe le déroulement des journées, tick après tick, depuis maintenant 4 ans sur les futures US, et ça me permet généralement de sentir le marché. pour mes points d'entrée et de sortie, je suis essentiellement un fadeur ie entrée short sur res, en fonction de ce que l'action m'inspire. D'une manière plus générale, je compte sur les indicateurs dits de sentiment, tels l'AD, le PCR et d'autres plus privés pour me faire une idée du sentiment de marché et de sa psychologie du moment. Comme je suis de tendance contrarienne, je rentre à contre-tendance lorsque ces indicateurs atteignent des extrêmes ou montrent des divergences exploitables. J'exploite aussi les stats lorsque celles-ci montrent des tendances claires, cad qu'à situation comparable, l'historique montre une constance de comportement dans au moins 75% des cas.

PS. Une dernière précision, je ne suis pas un pro des marchés, ce que je sais, je l'ai découvert au fil du temps.

A bientôt et bons trades à tous

Réponse à Montja qui vient de faire une contribution de haut vol!

Enfin d'après ce que je viens lire, et c'est mon avis.... ce jeune homme de 49 ans va être harcelé de questions...et déjà à commencer par moi

Tout ce que tu as ecrit m'interresse et le fait que trades sur Futur sans vraiment d'outil technique me rend admiratif.

C'est vrai que ma méthode est un peu différente car elle fait beaucoup appel à l'analyse technique, dont l'analyse psychologique tient une grande place.

L'approche en chandelier japonais tient compte de ce dernier aspect ...mais il m'est difficile d'en parler à chaque fois car cela reviendrait à faire un cours à chaque fois qu'un événement se passe.

Montja tu m'interresses beaucoup ( si je puis dire ) quant à la technique empirique que tu as développé durant toutes ces années.

Il est plus pertinent de ressentir un comportement psychologique futur...mais plus long à acquérir .... alors que moi ces ressentis ne m'apparaissent qu'après les avoir étudiés .... et acquis plus vite...mais sans aucun doute avec beaucoup moins d'instinct .. et donc beaucoup moins de rapidité à les constater.

Es tu parfois esclave de tes attentes préformatés?

Moi oui parfois... quand j'envisage une option...il est parfois regrettable de constater que je m'auto-persuade. Que mes observations ne soient regardées que pour aller dans le sens de mon choix.
Et non l'inverse où mes observations et mes interpretations devraient m'influencer dans mes choix ( je ne sais pas si je me fais comprendre?)
Mais je lutte contre ce defaut et j'essaie de rester neutre et d'analyser les structures même si elles ne vont pas dans mon sens.
Auquel cas je dois changer de sens avec perte.

Bon, voilà pour une entrée en matière... et je m'en tiendrai là LOL

A bientot et au plaisir de te lire Montja

Nakara

Bienvenue montja !!

Au plaisir de te lire .

Tony.

bonjour nakara et tony, et merci de votre accueil

nakara, tu écris:

Citation :

Il est plus pertinent de ressentir un comportement psychologique futur...mais plus long à acquérir .... alors que moi ces ressentis ne m'apparaissent qu'après les avoir étudiés .... et acquis plus vite...mais sans aucun doute avec beaucoup moins d'instinct .. et donc beaucoup moins de rapidité à les constater.

Il est vrai que c'est long, mais après avoir tenté l'AT à laquelle je n'ai finalement trouvé que peu de valeurs prédictive (mais peut-être ne suis-je pas doué pour ça) mis à part la mise en évidence de zones de prix particulières (S/R- Canaux, MM), j'ai assez vite déduit de mes observations que l'important n'était pas l'information elle-même, mais la manière dont elle pouvait être intégrée par le marché. J'ai donc effectivement passé de longues heures à observer le défilement des ticks, tant en séance qu'en hors séance, ce qui m'a permis de développer une intuition du prochain mouvement possible en fonction de la manière dont les prix évoluent. L'AT te montre que les prix ont évolué au cours d'une journée, mais ne te dit pas comment. Par exemple, j'en suis arrivé à déduire de manière presque évidente à certains moments, si les prix évoluent sous la pression d'un camp contre l'autre, ou suivant le fait qu'un camp essaie d'attirer l'autre vers lui. En fonction de ce que j'observe, j'en déduis que l'arrivée sur une zone de prix sensible a toutes les chances de marquer ou non la fin du mouvement en cours.

Ainsi cette observation continuelle m'a permis de dégager des tendances comportementales, notamment lors des réactions aux nouvelles. Ayant également observé que ces tendances évoluaient avec la psychologie générale (ambiance) du marché, je me suis attaché à apprendre à ressentir cette ambiance, et par là, à m'intéresser à ce que l'on appelle les indicateurs de sentiments. Il y aurait beaucoup à dire sur le sujet, et certaines données ne sont pas accessibles au grand public, telles par exemple, le niveau de cash dispo dans les comptes chez les brokers, mais l'existence même de ce type de donnée m'a fait prendre conscience que tout le monde n'était pas égal devant le marché, et que par là-même, on pouvait considérer qu'il était sinon manipulé, du moins maitrisé au profit d'une minorité. Enfin, comme il est bien connu qu'une majorité finit toujours? par avoir tort, je me suis spécialisé dans la détection des moments où le marché lui donnerait tort, ces moments de retournement sur lesquels je place la quasi totalité de mes entrées. De cette manière , et sans forfanterie aucune, je suis parvenu à un taux de réussite de mes opérations entre 80% et 100%, grâce à ce "sixième sens" et surtout, SURTOUT, la patience d'attendre le bon moment pour entrer.

Citation :

Es tu parfois esclave de tes attentes préformatés?

En voilà une question qu'elle est bonne. Ben oui comme tout le monde ou presque, même si certains s'en défendent, mais je travaille à ce que cela n'entre pas en ligne de compte dans mon trading. Que l'on soit perma-bull/bear vient surtout je pense de la tendance de marché lors de notre apprentissage et des résultats obtenus à cette époque. En ce qui me concerne, j'ai débuté en bourse avant 2000, en tant qu'investisseur et j'ai donc profité de la hausse. Lorsque j'ai décidé de devenir plus actif sur les marchés, en 2001, j'ai donc naturellement continué à acheter. Inutile de te faire un dessin, comme le marché me donnait constamment tort, j'ai fini par adopter une culture baissière qui ne m'a jamais quitté, 95% de mes opérations étant des shorts. A cela s'ajoute un certain détachement, pour ne pas dire mépris pour ce qu'est devenue la finance et ce que j'estime être une dictature exercée sur les économies et les peuples. Bon, tu me diras, ça c'est de la politique et n'a pas à entrer en ligne de compte, mais ça fait partie de moi, et en trading, aller contre sa nature ne va pas de soi émotionnellement parlant. Alors, oui, je suis biaisé, mais j'ai appris à reconnaitre/deviner lorsque le marché ne vas/n'ira pas dans le sens qui m'intéresse, et dans cette situation, si je ne me sens pas psychologiquement en phase avec lui, je m'abstiens de trader, àprès tout, pas besoin d'être tout le temps en position.

Voilà, j'ai été un peu long, mais j'espère que cette contributon te/vous sera utile. Merci de m'avoir lu jusque là.

A bientôt

montja a écrit:

bonjour nakara et tony, et merci de votre accueil

nakara, tu écris:

Citation :

Il est plus pertinent de ressentir un comportement psychologique futur...mais plus long à acquérir .... alors que moi ces ressentis ne m'apparaissent qu'après les avoir étudiés .... et acquis plus vite...mais sans aucun doute avec beaucoup moins d'instinct .. et donc beaucoup moins de rapidité à les constater.

Il est vrai que c'est long, mais après avoir tenté l'AT à laquelle je n'ai finalement trouvé que peu de valeurs prédictive (mais peut-être ne suis-je pas doué pour ça) mis à part la mise en évidence de zones de prix particulières (S/R- Canaux, MM), j'ai assez vite déduit de mes observations que l'important n'était pas l'information elle-même, mais la manière dont elle pouvait être intégrée par le marché. J'ai donc effectivement passé de longues heures à observer le défilement des ticks, tant en séance qu'en hors séance, ce qui m'a permis de développer une intuition du prochain mouvement possible en fonction de la manière dont les prix évoluent. L'AT te montre que les prix ont évolué au cours d'une journée, mais ne te dit pas comment. Par exemple, j'en suis arrivé à déduire de manière presque évidente à certains moments, si les prix évoluent sous la pression d'un camp contre l'autre, ou suivant le fait qu'un camp essaie d'attirer l'autre vers lui. En fonction de ce que j'observe, j'en déduis que l'arrivée sur une zone de prix sensible a toutes les chances de marquer ou non la fin du mouvement en cours.

Ainsi cette observation continuelle m'a permis de dégager des tendances comportementales, notamment lors des réactions aux nouvelles. Ayant également observé que ces tendances évoluaient avec la psychologie générale (ambiance) du marché, je me suis attaché à apprendre à ressentir cette ambiance, et par là, à m'intéresser à ce que l'on appelle les indicateurs de sentiments. Il y aurait beaucoup à dire sur le sujet, et certaines données ne sont pas accessibles au grand public, telles par exemple, le niveau de cash dispo dans les comptes chez les brokers, mais l'existence même de ce type de donnée m'a fait prendre conscience que tout le monde n'était pas égal devant le marché, et que par là-même, on pouvait considérer qu'il était sinon manipulé, du moins maitrisé au profit d'une minorité. Enfin, comme il est bien connu qu'une majorité finit toujours? par avoir tort, je me suis spécialisé dans la détection des moments où le marché lui donnerait tort, ces moments de retournement sur lesquels je place la quasi totalité de mes entrées. De cette manière , et sans forfanterie aucune, je suis parvenu à un taux de réussite de mes opérations entre 80% et 100%, grâce à ce "sixième sens" et surtout, SURTOUT, la patience d'attendre le bon moment pour entrer.

Citation :

Es tu parfois esclave de tes attentes préformatés?

En voilà une question qu'elle est bonne. Ben oui comme tout le monde ou presque, même si certains s'en défendent, mais je travaille à ce que cela n'entre pas en ligne de compte dans mon trading. Que l'on soit perma-bull/bear vient surtout je pense de la tendance de marché lors de notre apprentissage et des résultats obtenus à cette époque. En ce qui me concerne, j'ai débuté en bourse avant 2000, en tant qu'investisseur et j'ai donc profité de la hausse. Lorsque j'ai décidé de devenir plus actif sur les marchés, en 2001, j'ai donc naturellement continué à acheter. Inutile de te faire un dessin, comme le marché me donnait constamment tort, j'ai fini par adopter une culture baissière qui ne m'a jamais quitté, 95% de mes opérations étant des shorts. A cela s'ajoute un certain détachement, pour ne pas dire mépris pour ce qu'est devenue la finance et ce que j'estime être une dictature exercée sur les économies et les peuples. Bon, tu me diras, ça c'est de la politique et n'a pas à entrer en ligne de compte, mais ça fait partie de moi, et en trading, aller contre sa nature ne va pas de soi émotionnellement parlant. Alors, oui, je suis biaisé, mais j'ai appris à reconnaitre/deviner lorsque le marché ne vas/n'ira pas dans le sens qui m'intéresse, et dans cette situation, si je ne me sens pas psychologiquement en phase avec lui, je m'abstiens de trader, àprès tout, pas besoin d'être tout le temps en position.

Voilà, j'ai été un peu long, mais j'espère que cette contributon te/vous sera utile. Merci de m'avoir lu jusque là.

A bientôt

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Hello Montja.... évidemment qu'on a lu jusque là ...et même relu....

La première fois j'avais envie d'en parler en direct avec toi sur le Chat.. mais nos emplois du temps se sont croisés.... à 2 secondes près LOL 19h00 03 seconde j'arrivais.. et toi tu partais à 02 .... pas de bol sur le coup là.

Curieux de nature, ton experience m'interresse..... et je comprend parfaitement bien ce que tu dis...même si je ne maîtrise pas ce que tu fais.

Personnellement j'ai opté pour une méthode qui en fait est le mariage de toutes.

Et des techniques il y en a... et même si je ne pratique pas en même temps toutes ...( ce serait impossible ) j'essaie de les choisir en fonction du moment.... là ou elles se prêtent le mieux.

Prendre trop d'incateurs tue l'efficacité.. c'est pourquoi je dépouille au maxi les outils pour un usage spécifique...

Exemple il devient absurde sur un même graphe d'utiliser à la fois le STO + le RSI+ le MACD+les DMI Di+Di- plus le ROC+ le CCi+ le momentum par exemple.............. car les uns se répetent ( plus ou moins)

Deux voire 3 maximumm suffisent.

On peut même trader sans indicateurs avec essentiellement les patterns ( biseaux,triangles, ligne de cou,ETE , Tasse ETC.....

Donc voila .. j em'arrête là.. ce serait indigeste de tout détailler .... indigeste à lire.

Et ce que tu fais m'interpelle .... car tu ne t'appuis que sur de "l'impalpable" .. et cela t'appartient.... bravo .. car d'après ce que j elis.. : ça marche !

Maintenant concernant la "mafia bourse"........... oui... cela existe.. et nou sdevons faire avec.... toutefois.. il me semble que l'AT peut le voir....

Un exemple... c'est avec l'AT que j'ai detecté avant le fort mouvement sur GFi en entrant autour des 7.25 quand le titre est monté le lendemain et le surlendemain en deux jours sur les 9€.... et avant... des signes etaient lisivles et visibles.... et je me suis permis de le poster sur le forum soitec.. la veille du fort mouvement... avec une explication..... ( la chance n'avait pas de place )

Chez toi non plus la chance n'est pas invité d'ailleurs... même si parfois il faut qd même un peu de réussite... c'est nécessaire .

Voilà.... parlons en .. mais rien ne presse mon ami...

A bientôt et merci de ta participation

Nakara